《广州市水务管理条例(草案)》正在征求社会各界意见,其中最引人注目的条款是:广州居民生活用水实行阶梯式计量水价制度,届时,水价或将以每户每月用水量22立方米、30立方米两个“门槛”,实行三级阶梯式收费。是为了节水还是变相涨价呢?少用水是否应该鼓励呢?
昨日,大洋网民意圆桌会就阶梯水价事宜邀请广东省政协委员苏忠阳、知名节目主持人林涛、珠江水资源保护科学研究所副所长朱远生、广东增法律师事务所主任吕邵东、大洋网首席评论员万庆涛等“论剑”。苏忠阳委员呼吁阶梯水价增加一个级别,实现有罚有奖。
自来水价格听证下个月就将举行?但记者从多方渠道了解到,听证会的时间点不可能这么快。知情人士告诉记者,按照国家发展改革委印发的《关于做好城市供水价格调整成本公开试点工作的指导意见》和《城市供水定价成本监审办法(试行)〉的通知》,在听证会召开一个月以前,供水企业得公开“晒成本”,至少为期一个月,明天就是7月1日,因此,自来水价格听证至少得在8月份之后了。此外,物价部门曾透露,水价听证会在出租车价格听证之后。
记者又进一步了解到,《广州市水务管理条例(草案)》意见征求期截至今年7月5日。该条例已列入市人大常委会2011年度立法计划,有望于今年8月的市人大常委会会议上进行第一次审议。照此估算,该条例有望于今年年底或明年年初颁布实施。
夏天 广州节水指标可否放宽
记者了解到,自来水阶梯水价并非“新闻”,广州市早在2005年就曾有实施阶梯水价的动议。根据2005年9月广州召开的自来水价格改革方案有关会议划定的等级,第一等级为每户每月用水量22吨以下,将按照基本水价计收水费(目前基本水价是1.32元/吨);第二级为每户每月用水量23~30吨,按基本水价的1.5倍计收水费;第三级为每户每月用水量30吨以上,按基本水价的2倍计收水费。
那么这个梯度是否正确呢?广东增法律师事务所主任吕邵东表示,这涉及两个问题,一个是合法性,一个是合理性。条例的征求意见稿中规定,实行阶梯水价合法性是肯定的,有水法,有全国供水条例,也有国务院的规定,也有省内的规定。至于合理性的问题值得大家探讨,现在阶梯水价是两个门槛(22吨和30吨),但这个门槛是否合理要进行测算,南北差别很大,作为北方地区,如果按这个门槛可能高了,但是作为南方,可以探讨合理性的问题。
记者走访知情人士了解到,由于日常生活习惯的原因,广州人均用水量是全国最多的。具体数额是多少立方米,则没有统计数据。珠江水资源保护科学所副所长朱远生对此就表示,广州用水效率确实是比较粗放的,广州市的用水已经超额,广州市有夏天冲凉的习惯,每天用水量很大,因此广州市节水的指标个人认为可以适当放宽。广东省政协委员苏忠阳就表示,最好在3级阶梯的基础上再多一个,对少用水的居民进行奖励。
奖励 月用水15立方米以下优惠
为何如此建议呢?广东省政协委员苏忠阳说,广州湿热的天气,一般老百姓一天冲两次凉很正常,水还是跟生活息息相关,现在一提到阶梯价格,老百姓觉得是变相涨价,对生活影响很大。节水方面广州做得不足,比如说绿化用水可以直接从珠江抽水上来;老百姓也要有节约的意识,洗完米之后水能否在洗手间用?既然是阶梯水价,超过要加水价惩罚,那么如果是节约了,也应有一定补偿。
“因此,若真的要实行阶梯水价制度那也没问题,”苏忠阳说,“关键是能否再多分一级,比如给予用水量在15立方米以下的用户水费优惠甚至免费?”
知名节目主持人林涛对此也深表认同,他说:“阶梯式水价应该给市民‘阶梯感觉’,有上有下,用多了要惩罚,用少了要奖励。”他认为,阶梯式水价可以算是惩罚性的措施,而惩罚的上限“门槛”也应该合理制定。“如果超过平均用水量就要多交,那么受惩罚的比例就过大,几乎50%的用户需要接受惩罚,所以阶梯式水价有上限幅度,这样市民接受程度才会更高。”
不过对于“用少奖励甚至免费”的提法,朱远生和吕绍东都表示“不太可行,操作起来比较难,因为自来水公司有成本问题,免费的钱从哪里来?”林涛当场反驳:“惩罚来的钱不可以用于奖励吗?只罚没奖,民众心理上不平衡。”
按人头算?
按户头算?
有网友认为以户为计量单位不合理,应以人为计量标准,否则作为低收入阶层和普通收入的大家庭,纷纷成了“被涨价”的对象。
对此,珠江水资源保护科学研究所副所长朱远生说:“不可行!”他表示,目前的阶梯水价方案是在2004年调查统计的广州市居民用水数据的基础上做出的,按照平均每户3.2人、每日人均限用水220升、每月30.5天计算得出的标准。朱远生说:“虽然按户计量肯定没有按人头算合理,但以人计算要投入大量的人力物力,不具有实际操作性。”
朱远生表示,阶梯水价是政府实施的行为,不是企业实施的行为,市水务管理条例写着阶梯水价是由企业代收,上缴专门财政,是政府收取的,企业收的是第一档的价。比如超过22立方米的部分是按1.5加收,1给企业,0.5给政府;超过30立方米的,按两倍收,1也是给企业,其实供水企业并没有从阶梯水价得到好处。